Martin Mihál rozhovor

Martin Mihál: Ľudia sú presvedčení, že len drevo je zárukou ekologického domu. Výsledky štúdie sú však rovnaké aj pre pórobetón

S Martinom Mihálom, vedúcim technického oddelenia pre Česko a Slovensko spoločnosti XELLA, sme sa rozprávali o tom, aké vlastnosti stavebných materiálov budú v budúcnosti zohrávať významnú úlohu z hľadiska energetickej hospodárnosti budov a znižovania uhlíkovej stopy.

Sortiment vašej spoločnosti ako takej je pomerne široký. Ako ste povedali, okrem materiálu z pórobetónu máte vo svojom portfóliu aj vápenno-pieskové tvárnice a minerálne tepelnoizolačné dosky. Ako sa vám darí pri ich výrobe zohľadňovať a spĺňať požiadavky zákazníkov a aj tejto spomínanej pomerne prísnej legislatívy?

Požiadavky, ako som už povedal, spĺňame pri všetkých materiáloch. Ideálne je ich vhodne kombinovať. Naše stavebné materiály vyrábame v rôznych pevnostných a tepelnoizolačných triedach tak, aby sme vyhoveli zákazníkovi, či už z hľadiska tepelnej techniky, alebo statiky. Obvodový plášť tak vieme riešiť s ohľadom na aktuálne normatívne požiadavky z materiálu Ytong.

Vápennopieskové tvárnice Silka vyrábame buď ako maloformátové, alebo veľkoformátové. Veľkoformátové tvárnice, ktoré ponúkame aj pri Ytongu, sú reakciou na nedostatok pracovnej sily a spĺňajú aj ekologické hľadisko. Vďaka tzv. kladačskému plánu, v rámci ktorého je každá jedna stena rozkreslená, nevzniká na stavbe väčšie množstvo odpadu a práca s týmto materiálom je veľmi efektívna.

Vápennopieskové tvárnice sú veľmi pevný a veľmi ťažký materiál s výbornými akustickými vlastnosťami, vynikajúcou akumulačnou schopnosťou, čo umožňuje výstavbu veľmi tenkých stien. Je úplne bežné, že obvodová stena z tohto materiálu má 20 cm, ale tepelnoizolačné vlastnosti je potrebné zabezpečiť jej zateplením bežnými tepelnoizolačnými materiálmi alebo nami ponúkanými tepelnoizolačnými doskami Multipor.

Multipor je svojimi vlastnosťami v podstate veľmi podobný pórobetónu. Na prvý pohľad by ich laik určite nerozoznal. Hlavný rozdiel je v hmotnosti, pričom Multipor je oveľa ľahší. Hovoríme o hmotnosti približne100 kg na kubický meter, jeho súčiniteľ tepelnej vodivosti sa vďaka tomu blíži minerálnej vlne alebo podobným tepelnoizolačným materiálom. Jeho výhodou je, že si z veľkej časti zachováva vlastnosti, ktoré má murovací materiál.

Pórobetónové tvárnice Ytong sú teda použiteľné aj bez zateplenia, vápennopieskové tvárnice Silka v kombinácii so zateplením a tepelnoizolačné dosky Multipor by som vyzdvihol ako materiál budúcnosti vhodný na obnovu budov. To ide ruka v ruke s EPBD 4, v ktorej je kladený veľký dôraz na existujúci bytový fond a jeho obnovu.

Tepelnoizolačné dosky Multipor sú totiž vhodné tak na zatepľovanie z exteriéru, ako aj z interiéru. Okrem tejto aplikácie, ktorá je žiaduca pri historických budovách, vedia aktívne pracovať s vlhkosťou. Vďaka tomu s nimi možno zatepliť vlhké či zasolené murivo. A to je ich hlavný benefit.

Bytové domy
Developeri so stavebným systémom Ytong a Silka realizujú zástavby viacposchodových bytových objektov. | Zdroj: Xella

Aké vlastnosti sú alebo by mali byť pre zákazníkov kľúčové? Pre koľko percent z nich je dôležitý aj ekologický aspekt?

Použijem čísla, ktoré mám z prieskumu realizovaného v rámci Združenia výrobcov stavebných materiálov. Súčasťou prieskumu bola aj otázka, ako by respondenti hodnotili dôležitosť environmentálneho pôsobenia rodinného domu. Najvyššiu známku pri tejto otázke dalo len 38 % ľudí. Pri iných kategóriách, súčasťou ktorých boli otázky o tepelnej technike, bezpečnosti, požiarnej bezpečnosti, to bolo 67 až 68 %. Aj na základe týchto výsledkov možno tvrdiť, že ekológia ešte stále nie je na prvom mieste.

Ktoré vlastnosti by pri výbere materiálu mali byť pre zákazníkov kľúčové?

Všetky. Som zástancom holistického prístupu, a to vždy a všade. Dom je systém, v ktorom musí fungovať všetko. Nestačí, že stena bude fantasticky tepelne izolovať, keď nebude spĺňať statické alebo akustické požiadavky. Pri výbere materiálov je potrebné hľadať kompromis. Našou snahou bolo, aby zákazník dostal všetko v jednom.

Výsledkom je naša pórobetónová tvárnica Yongu YQ, ktorú nie je potrebné zatepľovať. Okrem toho, že spĺňa tepelnoizolačné vlastnosti, má aj dostatočnú pevnosť a dobrú akustiku. Toto riešenie sa nám osvedčilo, pretože pre niektorých zákazníkov je jednoduchšie kúpiť jeden materiál a už nehľadať niekoho ďalšieho, kto by dom zateplil.

Všetky materiály by mali spĺňať aspoň minimálne požiadavky. Potom sa môže zákazník zamerať na vlastnosti, ktoré preferuje. Ak chce veľmi šetriť energiou, potom by mal hľadať materiál, ktorý má najlepší tepelný odpor. Pri deliacej stene medzi dvomi bytmi je najdôležitejšia akustika. Preto je potrebné zvoliť materiál, ktorý má vysokú objemovú hmotnosť, aby zabraňoval šíreniu zvuku cez konštrukcie.

Ďalším kritériom môže byť napríklad požiarna odolnosť. Naše výrobky majú minerálny charakter s triedou reakcie na oheň A1, čo znamená, že sú nehorľavé. Mnohokrát sme sa stretli s požiadavkou, že architekti hľadali materiál, ktorý dokáže pri veľmi malej hrúbke odolať požiaru 60 až 120 minút. A v takýchto prípadoch sú vhodné práve tieto materiály.

Tepelnotechnické vlastnosti, ktoré má materiál, by mali prispieť aj k zvýšeniu energetickej hospodárnosti budovy a dekarbonizácii. Akým spôsobom výrobcovia preukazujú deklarované vlastnosti?

Jediná porovnateľná forma je EPD, kde je presne stanovená metodika. V EPD sú stanovené jednotlivé fázy, v ktorých sa materiály posudzujú. Je dosť problematické porovnať materiály z rôznych EPD, lebo nie všetky obsahujú práve všetky fázy. Najčastejšie sú to fázy A1, A2, A3. Sú to fáza ťažby, dopravy do závodu a samotnej výroby materiálu po bránu závodu. Donedávna to bolo definované takto.

V súčasnosti sa už snažíme dopĺňať aj ďalšie fázy. Určité fázy sú povinné a určité nie. Je veľmi ťažké definovať, akú má materiál uhlíkovú stopu na stavbe. EPD však predstavujú možnosť, ako sa môže výrobca dobrovoľne priblížiť k ideálu, aby sa jeho materiál mohol hodnotiť z ekologického hľadiska. Bez takéhoto hodnotenia ide len o tvrdenia, ktoré nie sú podložené číselným faktom. Vždy musí byť daná aj metodika. Nikto neráta všetky aspekty, lebo v EPD sú rôzne položky.

Na prvom mieste tam je GWP – Global Warming Potential, ale ešte aj ten sa delí na tri ďalšie podkategórie. Ďalej obsahuje položky ako ekotoxicita, záležitosti acidifikácie, úbytok ozónových plynov. Nepamätám si všetky, ale je to veľká tabuľka, kde je uvedený komplexný vplyv na životné prostredie. Niektorí výrobcovia si povedali, že idú jednoduchšou cestou, a sledujú len uhlíkovú stopu. Uhlíková stopa je však len jedna časť pri hodnotení stavebného materiálu. Táto informácia nedáva celkový pohľad na materiál.

Čo očakávate v najbližšom období? Ako sa bude meniť trh? Ste skôr pozitívne naladený alebo čakáte ďalšie poklesy? Ako to vnímate aj z hľadiska klimatickej krízy? Sú podľa vášho názoru scenáre až také katastrofálne alebo to vnímate skôr pozitívne? Budeme môcť o pár rokov konštatovať, že ciele, ktoré si EÚ stanovila, sa podarilo naplniť?

Toto je ťažká otázka. Začnem tým, ako sa pozeráme na vývoj trhu. Sme optimistickí. Nemôžeme inak. Musíme to vidieť optimisticky. Všetky naše snaženia a príprava na to, aby sme zvládli stav, ktorý na trhu momentálne je, vychádzajú z pozitívnych očakávaní. Znamená to, že trh nebude výrazne klesať.

Druhá časť otázky je veľmi filozofická. EÚ… všetci sme v zajatí toho, že sa pozeráme len na mitigáciu CO2, teda znižovanie CO2. Myslíme si však, že sa v bežných médiách hovorí dosť málo o adaptácii. Klimatickú zmenu tu už máme. Je jedno, či si myslíme, že je alebo nie je zapríčinená človekom. Ľudia majú rôzne názory. Každopádne sa tu tá zmena deje a stavebníctvo by na túto zmenu malo reagovať.

Preto si myslím, že by sa o tejto téme malo hovoriť viac. Vidíme, že je teplejšie, zažívame nárazové zmeny počasia, prívalové dažde a podobne. Dokonca neďaleko na Morave sme zaznamenali tornádo. V najbližšej budúcnosti môžeme očakávať dlhšie obdobia sucha, s ktorými sú spojené požiare. Na všetky tieto zmeny by mali reagovať urbanizmus miest, tvorba krajiny a aj samotné stavebné materiály.

Myslím si, že murovací materiál Ytong je na adaptáciu veľmi dobre pripravený. Vysoké teploty zvládame aj vďaka akumulácii. V krajinách, kde sú vysoké teploty, sa často stavajú budovy z ťažkého kameňa, tam to má určitý pozitívny efekt na znižovanie spotreby energie.

Naše materiály sú odolné proti dažďu, do určitej miery proti povodniam, úplne bez problémov proti ohňu, víchriciam a podobným prejavom vysokých rýchlostí vzduchu, a to vďaka masívnosti stavby, ktorá je poprepájaná betónovými stropmi.

Ciele v tejto súvislosti sú nastavené veľmi ambiciózne. Pokiaľ ide o stavebné materiály a obálku budov, sú súvisiace predpisy nastavené veľmi dobre. V súčasnosti treba hľadať skôr technológie, ktoré budú nielen ekologické, ale aj ekonomické. Je potrebné vrátiť sa k holistickému prístupu a veci posudzovať globálne. Nemali by sme sa riadiť emóciami, ale reálnymi výpočtami.

Ako výrobca murovacích materiálov sa snažíme rôznymi opatreniami znižovať uhlíkovú stopu vo výrobnom procese. Snažíme sa efektívne vyrábať a dodávať materiály, ktoré počas životnosti stavieb dokážu zabrániť úniku tepla, s čím súvisí znižovanie spotreby energie, a teda znižovanie uhlíkovej stopy. Ak sa stavba navrhne a zrealizuje z takýchto stavebných materiálov, potom je zvyšok už na jej hospodárnej prevádzke.

Rozhovor je prepisom podcastu Na betón